Entrevista de Assassin’s Creed Sisterhood: Fundador fala sobre marketing e representação
O fundador do Assassin's Creed Sisterhood, Kulpreet Virdi, e a Game Rant discutem como toda a indústria pode melhorar o marketing, a representação e a inclusão.
Em agosto de 2020, a Assassin’s Creed Sisterhood foi formada após maus tratos, após serem revelados. É uma “iniciativa da comunidade para destacar e valorizar as mulheres do AC, nos jogos, nas equipes de desenvolvimento e na comunidade”.
A Game Rant site especializados em jogos de video games recentemente entrevistou (virtual) com o fundador do Assassin’s Creed Sisterhood, Kulpreet Virdi, com a conversa tendo um foco claro: seguir em frente. Como resultado, era importante discutir o passado e o presente de Assassin’s Creed e seu marketing, mas tudo com o objetivo de discutir a indústria como um todo, deixando para trás muitos dos comportamentos sexistas encontrados nela. NOTA: seguem-se SPOILERS ENORMES para o Assassin’s Creed Valhalla. A entrevista a seguir foi editada para maior clareza e brevidade.
GR: O que você acha do personagem Eivor que realmente temos no jogo?
Ok, então eu só posso comentar sobre Eivor feminino porque joguei a versão “Animus decide” porque eu queria tocá-lo da maneira que deveria ser tocado. E para a versão “Animus decide”, você joga com ela praticamente todo o jogo, exceto por uma sequência. Mesmo isso em si foi um pouco problemático, o que saiu daquela sequência, mas eu realmente gostei do meu tempo com ela. Ela era realmente feroz. Ela estava ótima. Quero dizer, ela é uma mulher viking e era meio que tudo que eu esperava que ela fosse, mas, sabe, era uma pena que o marketing simplesmente não a refletisse de verdade. Ela era uma personagem realmente agradável se você a interpretasse, e Eivor masculino no marketing simplesmente não a refletia de forma alguma. Então, é realmente difícil porque se você jogar a versão “Animus decide”, você joga com ela praticamente o jogo inteiro. Ela é uma personagem fantástica por si mesma.
GR: Então, com o fato de que estamos fazendo marketing com esse personagem masculino e que o Animus decide “mostra que você é mulher Eivor por 99,9% do jogo, o que você acha que isso diz aos fãs de Assassin’s Creed? Fãs de minorias, mulheres fãs?
Eu acho que se você passou por todo o jogo e jogou como Eivor homem, então você não verá um problema na forma como foi comercializado, porque você o vê ao longo do jogo. Obviamente, há uma reviravolta na história, você conhece a reviravolta na história, mas se você jogou a versão ‘o Animus decide’ ou se interpretou como uma Eivor feminina, você ficaria muito desapontado.
Eu acho que, como uma mulher que joga isso ou como uma minoria, se você escolheu a mulher Eivor, e você se sente representada por ela, que na verdade a decisão foi tomada para não incluí-la em nenhum marketing ou marketing mínimo. E ela realmente não tinha tempo para brilhar. Quero dizer, eles lançaram aquele trailer, aquele trailer CGI, eu acho, provavelmente cerca de três meses depois que o trailer inicial foi lançado. Mas era exatamente o mesmo trailer, e muitas pessoas criticaram o ditado: “Bem, se você olhar de perto, não parece que foi feito sob medida para ela.” Foi exatamente a mesma coisa, [e] teria sido bom ver um trailer Eivor feminino, que a mostrava não como uma cópia e colar do trailer anterior.
E eu não sei os meandros de se isso foi apenas uma cópia e colagem completa, mas eles deveriam ter dado a ela seu próprio trailer, mostrando um cenário completamente diferente daquele. Isso teria sido ótimo, e acho que muitas pessoas teriam realmente gostado disso. Mas diz muito, na verdade, quando temos o mesmo trailer. E muitas minorias e muitas mulheres foram representadas por aquele trailer, mesmo que fosse o mesmo que o anterior … era quase como “isso era tudo que íamos conseguir. E devemos comemorar isso . “
GR: Então, parecia um prêmio de consolação?
Sim, eu estava realmente em conflito. Porque, quer saber, quando vi aquele trailer, fiquei tão feliz porque pensei, uau, é a primeira vez que vimos um trailer CGI completo. Quer dizer, acho que tínhamos um para a Evie, não é? Mas não foi tanto assim? Você sabe que o trailer com ela na fábrica?
E eu me lembro de ter ficado muito feliz vendo isso, mas não era uma peça fundamental de marketing. Realmente era apenas “esta é a Evie”. Mas o trailer CGI de Valhalla foi uma coisa bem longa. Era como o trailer de revelação, não era? Bem, foi um trailer que eles lançaram bem no início, e eu me lembro de ter visto isso e me sentido realmente representado nesse sentido, porque era uma assassina forte. Bem, assassino, pensamos na hora em que o trailer caiu, e realmente não tínhamos nada disso antes. Olhando meu feed do Twitter e a maneira como vi os membros do AC Sisterhood reagir a isso foi incrível. Porque, sabe, é aquela felicidade, é aquela alegria, você sai de se sentir representado. Então, eu estava em conflito, porque, você sabe, pela primeira vez eu senti aquela felicidade, mas então eu meio que fui embora e pensei, você sabe, eles poderiam ter feito isso melhor, porque eles poderiam ter dado a ela um cenário completamente diferente, um trailer, que não era o mesmo que a contraparte masculina.
GR: Isso também traz à mente o fato de que, você sabe, Boss Logic foi o primeiro a, você sabe, lançar este jogo, ele fez aquela capa e tudo mais. E eu me lembro de assistir porque ele começou com o cabelo primeiro. Muitos pensaram que haveria uma personagem feminina. Então, ele começou a preencher a barba. Mas, para o primeiro, não sei, mês para o jogo, Eivor feminino era uma coisa que estava realmente escondida. Como você gostaria que fosse com o trailer e seguindo em frente? Como você deseja que o que foi?
Então, o fluxo de arte Boss Logic foi realmente inovador. Foi uma maneira incrível de revelar um jogo e tirar o chapéu para Boss Logic e Ubisoft por isso porque estávamos em um bloqueio. E foi tipo, eu acho, foi como um fluxo de oito horas e eu não conseguia parar de assistir a coisa toda, sem nem mesmo me levantar de verdade. Acho que é uma forma positiva de tentar lançar um jogo assim, mas acho que, no fundo, sabíamos que eles provavelmente teriam todo esse aspecto de escolha.
Pessoas que seguem a franquia há alguns anos devem ter notado que seguiram esse caminho do RPG. A coisa de dois personagens era provavelmente algo que estávamos esperando no fundo. E eu acho que eu, pessoalmente, ainda pensei, e se eles simplesmente nos dessem uma mulher, sabe, porque é algo que as pessoas vêm pedindo, há muito tempo. Mas quando eu vi o trailer do Boss Logic, onde eles meio que revelaram o protagonista, e eu concordo, houve esse tipo de empolgação antes que a barba continuasse. E porque eles estreitavam a cintura, não é, e então todo mundo ficava muito animado. E então eles colocam as tranças. E então eles colocam a barba. E eu pude ver porque eu tinha minhas atividades sociais ao mesmo tempo em que assistia a isso. E eu pude ver tantas pessoas dizerem, “Oh, é um homem. Novamente, é um homem. Novamente, é”
Eles nem mesmo a revelaram naquele momento. Tipo, ela não fazia parte do fluxo do Boss Logic. E se você vai fazer um protagonista duplo com uma escolha, em minha mente, eu teria pensado que teria sido melhor ter os dois em alguma parte da arte. Então, se você tiver um Eivor masculino e um Eivor feminino na mesma arte, eles poderiam facilmente ter feito isso. Se eles não quisessem escolher apenas a Eivor feminina, porque idealmente eu acho que o que queríamos ver era apenas uma protagonista feminina solo, acho que a forma positiva de combater esse tipo de negatividade teria sido colocar os dois deles nessa obra de arte.
GR: Certo? Você sabe que se for uma escolha entre os dois, isso parece óbvio para mostrar quais são suas escolhas?
E também, se não há diferença entre eles em termos de narrativa, por que você não mostra os dois?
GR: Exatamente. Porque, quero dizer, você jogou a opção de deixar o “Animus decidir”. Você vê como essa dualidade de personagem funciona, você e eu sabemos como toda essa trama se transforma em quem Eivor é e quem ela era. Será que esse personagem tem dualidade, você acha que isso justifica a maneira como eles abordam o personagem?
Eu vejo isso de duas maneiras, porque eu fico irritado que se você jogou a versão “Animus decide” como a versão canônica, você sabe, Eivor masculino não existe. É pesado. Direita? E sim, é isso. Eu acho que talvez eles estivessem tipo, ‘ah, talvez não queiramos adicionar um spoiler, você sabe, só para dizer, vamos dar um tapa na Eivor masculino em todo o marketing’, mas não está realmente disponível para jogar [ele] no jogo quando você descobrir quem ele realmente é.
Mas eu acho que isso é muito injusto, em termos de marketing, porque naquele ponto, você pensa nisso como um Eivor masculino. E muitas pessoas criticaram isso e disseram: “Bem, você sabe, você está vendendo o sonho Viking aqui. Você está vendendo aquela fantasia Viking, então você está colocando, você sabe, um homem Viking na capa. ” Mas acho que se esse foi realmente o caso, então acho que isso fortalece o argumento de ter os dois na capa se ele não for realmente Eivor. Porque então eu acho que uma vez que as pessoas jogaram o jogo, elas vão questioná-lo, não é? Por que ele estava na capa? Na verdade, alguém veio até mim no Twitter dizendo: “Estou muito zangado com isso porque joguei até tipo” … porque é um bom tempo no jogo até você jogar o arco Asgard, que é onde tudo começa a ser revelado … e ele diz “Eu joguei as opções do ‘Animus decide’ porque essa é a versão canônica que um” verdadeiro “jogador AC deve jogar e me senti realmente enganado.”
Entendi do lado deles, no sentido de que não queriam revelar essa história toda, mas se não incluí-lo no marketing, então você tem que mostrar os dois lados. Muitas pessoas ficaram irritadas, inclusive eu. Quando toquei e cheguei a esse ponto da história, pensei: “Bem, por que diabos ele está na capa?”
GR: Com esse argumento em mente, achei interessante escolher usar Havi, pois Odin tem vários nomes. Eles não se referem a Havi como Odin, mas ele é assim. Por que não poderia ter sido Havi e Eivor? Ninguém saberia porque não é um nome comum, como Aleixo e Cassandra.
Sim. É apenas uma daquelas coisas em que quanto mais você pensa sobre isso, mais pode ser irritante. E acho que fiquei um pouco desapontado com isso, na verdade. Porque você poderia realmente dizer, bem, minha linha do tempo de qualquer maneira, porque são principalmente os fãs do AC, quando as pessoas chegaram a esse ponto no jogo, porque eles estavam apenas expressando suas preocupações sobre … Não me sinto representado no sentido que não é preciso com o seu marketing, o que não é preciso com a história.
Mas então você vê o argumento de que, “Oh, mas o marketing não queria estragar a narrativa.” Acho que a única maneira de contornar isso era ter os dois em seu marketing, ter Eivor masculino e feminino em seu marketing. Vou manter isso em termos de, você sabe, depois de jogar Valhalla . Quer dizer, acho que a mulher Eivor deveria ter tido destaque no marketing, mas se eles não quiserem fazer isso, a outra opção é incluir os dois, não apenas incluir o homem.
GR: Você já tocou nisso, mas acha que esse material de marketing deu aos fãs uma verdadeira representação do jogo?
Resumindo, provavelmente não. Acho que com o homem Eivor e essa reviravolta com Havi e Odin, é tudo o que você precisa para jogar para entender. Acho que o que mais me chateou foi o anúncio de TV que tivemos aqui. Era apenas o homem Eivor. Não havia nenhuma referência a qualquer tipo de mulher Eivor. E eu acho que se você está pagando, se você escolheu esse jogo como um consumidor, e você não era um fã de Assassin’s Creed, porque isso acontece, as pessoas escolhem jogos porque pensam que estão interessadas nele. E algumas pessoas podem querer jogar aquela fantasia masculina Viking. Tudo bem se é isso que eles querem jogar. Mas se eles pegarem isso, jogue a versão “Animus decide” porque quando você carrega o jogo, ele diz que essa é a coisa recomendada para jogar.
E então eles estão jogando o jogo inteiro: 99,9% disso são mulheres Eivor. Eles vão ficar muito confusos, principalmente se não seguirem todo o pano de fundo e todas as discussões e todos os argumentos que estavam acontecendo online no fandom. Eu sabia que Eivor feminino era uma opção no jogo, mas se alguém que não fosse fã de AC olhasse isso e a capa do jogo e todo o marketing que saiu, eles não saberiam disso. Eu não acho que eles saberiam. Porque somos fãs do AC, sabemos que ele estava lá. Mas um consumidor que simplesmente escolheria isso da prateleira, não saberia disso. E acho isso muito injusto.
GR: Sim, se olharmos para o mercado de jogos agora, mitos nórdicos e vikings estão em toda parte. É muito popular. Skyrim, aquele novo jogo de sobrevivência Valheim, tudo joga com aquele aspecto Viking que os jogadores amam, e isso poderia ter sido razão suficiente para escolher este jogo se alguém ainda não jogou. Você não terá essa fantasia se escolher a opção canônica.
Exatamente. Quer dizer, a Eivor feminina é obviamente uma opção no jogo, mas acho que essa escolha e o fato de você poder escolher foram comercializados o suficiente. Acho que não foi na minha opinião.
GR: Então, esse tratamento e essa ênfase de Eivor masculino sobre ela, você acha que isso é uma continuação do que aconteceu com os protagonistas de Assassin’s Creed anteriores, como o papel de Aya sendo diminuído e Kassandra tendo Alexios incluído?
Possivelmente, acho que está de acordo com tudo o que eles fizeram antes. E, você sabe, eles tiveram a oportunidade de tentar mudar um pouco porque as pessoas foram bastante expressivas sobre como se sentiam em relação ao marketing de Cassandra. Embora ela seja a protagonista do cânone, Alexios está na capa e ele recebeu a maior parte do marketing e da atenção. Acho que, como as pessoas estão falando muito mais sobre isso, acho que esperava que eles tivessem pensado nisso com os comentários e o feedback que todos deram com o marketing do Odyssey. Parece que, novamente, eles estavam tentando esconder a fêmea de Eivor. E isso parecia, você sabe, como uma mulher, uma mulher que ama a franquia, e uma mulher que ama os jogos, isso parecia realmente meio desanimador.
GR: Mudando de assunto um pouco, há os novos Funko Pops. Há duas versões, ambas são Havi, mas está escrito Eivor. Como você se sente sobre o fato de que esse pop Havi Funko se apropria indevidamente do nome de Eivor?
Novamente, é toda a coisa de spoiler. Eu entendo porque eles fizeram isso, eu realmente entendo porque eles fizeram isso. É aquele equilíbrio entre um spoiler e realmente representar quem é o protagonista. Quero dizer, os desenvolvedores disseram que ambos são canônicos. Porque se você pegar e estiver escrito Havi, você ficará tipo, oh, quem é Havi? A pessoa principal do marketing, na capa, fala que é a Eivor. Então, como você sabe o que ler? É um pouco confuso nesse sentido. Mas acho que o que mais me incomodou, com todo o discurso pop que aconteceu, foi o fato de eles terem feito dois Pops. E ambos são homens Eivor.
Acho que esse é realmente o problema, e a coisa que meio que me impressionou, foi tipo, chame do que quiser … Quero dizer, obviamente, não é certo chamar o Pop Eivor … mas é o fato de que eles realmente fabriquei dois Pops, e os dois Pops são do sexo masculino. Existem mulheres por aí que querem comprar mercadorias que as representem também. Não são só as mulheres, você sabe, os colecionadores querem ter as duas coisas, eles querem comprar algo que represente o seu desempenho no jogo.
Online, você viu tantas pessoas dizendo: “Bem, em primeiro lugar, aqui é Havi. E em segundo lugar, onde está a mulher Eivor.” Se você vai fazer dois, então com certeza a coisa lógica a fazer seria um homem e uma mulher, que representam as duas opções que você tem no jogo. E eu acho que, quando você tem o marketing, e então você tem isso no topo do marketing e como ele foi tratado, eu acho que as pessoas podem juntar os dois e sair desse sentimento realmente desanimadas. E estava realmente óbvio para mim que eles poderiam facilmente ter nos dado Eivor feminino e também Eivor masculino. Quer dizer, então não teria havido nenhum tipo de problema com isso. Todo mundo está feliz.
GR: Se dissesse apenas “Eivor masculino” e “Eivor feminino”, não estaria tecnicamente errado.
Absolutamente isso também.
GR: Decisões como essa não acontecem da noite para o dia. Com todo esse Funko Pop e o marketing e tudo mais, quanto tempo você acha que demorou com esse negócio do Funko Pop? Há quanto tempo você acha que algo assim, [a decisão] de lançar versões masculinas do Funko Pop está decidida?
Então, Funko, eles fazem produtos oficialmente licenciados, então eles não fazem coisas para as quais eles não têm licença, e a Ubisoft obviamente possui os direitos de Assassin’s Creed. Eles possuem os direitos de semelhança com os personagens, eles basicamente possuem qualquer coisa que tenha a ver com seus personagens e todos os direitos em torno disso. Então o que teria acontecido é que a Funko teria entrado em contato com a Ubisoft ou vice-versa. E o que eu acho que provavelmente teria acontecido, porque eu nunca lidei diretamente com o Funko antes, eles teriam entrado em contato, teriam conversado sobre ‘o que fazemos?’ Então, em algum lugar, eles concordaram que seria para Pops homens nesse processo, nessas discussões, e eu acho que possivelmente teria sido nesse ponto, onde eles estão discutindo como vai ser os protótipos, e coisas assim, que poderiam ter sido levantadas que ‘na verdade, deveríamos ter feito Eivor masculino e feminino.’ Mas, você sabe, no final das contas, alguém em algum lugar assinou.
GR: Com isso em mente, você acha que realmente teremos um Eivor Funko Pop em algum lugar no futuro?
Eu acho que realmente depende. Ubisoft e Funko podem ter visto como as pessoas ficaram infelizes com a decisão de ter dois homens Eivors. Eu realmente espero que eles tenham levado essa [recepção] a bordo, e você sabe, que nós tenhamos um Eivor feminino em algum momento no futuro, mas eu acho que é totalmente com eles e nas mãos deles se vamos conseguir isso. Eu acho, esperançosamente, falando positividade daqui para frente, que se no futuro eles oferecerem uma escolha de protagonistas e eles fazem a mercadoria e os Funko Pops, sejam Funko Pops ou não, que na verdade a mercadoria também tem as duas opções .
Acho que, de modo geral, achei muito difícil encontrar mercadorias com Eivor feminina. E, se houvesse mercadoria para a Eivor feminina, era como um item de edição especial muito caro, como uma camiseta que custava US $ 100, enquanto você podia comprar uma camiseta do Assassin’s Creed Valhalla com o homem Eivor por cerca de US $ 20. Tipo, essa é a disparidade entre eles. E eu acho que eles podem levar isso em consideração, você sabe, tentar mesclar as coisas de vendas de forma um pouco mais diversa também.
GR: Por ser mais ousado com a escolha, ser mais ousado com Eivor masculino e feminino, faria sentido que o merchandising também o fizesse. Direita? A coisa toda coberta.
Exatamente. Isso remonta ao ponto da irmandade AC. Por outro lado, se você não ouvir sua base de jogadores, e se apenas atender a um lado dela, eles podem decidir que estão sendo representados corretamente ou não vão sentir que estão sendo ouvidos. O mesmo acontece com as mercadorias, porque é muito difícil. Eu queria muito uma camiseta da Kassandra nela e levei cerca de um ano para encontrá-la. E até hoje, questiono sua legitimidade para saber se é realmente um produto licenciado, mas esse é o problema também.
GR: Então você sabe tão bem quanto eu que há muito debate acontecendo sobre o futuro de Assassin’s Creed. Muitos fãs sentem falta dos jogos stealth clássicos, alguns gostam dos RPGs mais contemporâneos, e houve um relatório recente de que essa abordagem RPG teve um envolvimento com a franquia em um ponto mais alto. Supondo que isso não vá embora, o que você acha que a Ubisoft pode fazer para representar melhor seus fãs com essa abordagem de RPG?
Se você vai manter o elemento de escolha, que é o que eu acho que a questão visa, você sempre pode ter duas histórias diferentes para cada escolha. Então, o que vimos até agora foi com Kassandra e Alexios, e os dois Eivors, é que suas histórias são as mesmas, não importa a escolha que você escolher. Um bom exemplo disso seria no Odyssey, você jogou como Kassandra e suponha que tipo, uma rota que você estava jogando é como o protagonista e a outra opção você era Deimos, sua própria história. Portanto, existem duas histórias distintas que são adaptadas. Se você escolhesse a mulher, ela poderia ter sua própria história, seu próprio arco, e você veria como ela se desenvolve. Você pode realmente adicionar nuances e adaptar a história dela a ela, e se você escolher o homem, a mesma coisa também. Dessa forma, você não está tentando escrever uma narrativa que tente encaixar os dois.
GR: Só para trazer à tona algo que vejo muito no fandom, há quem se oponha ao aspecto da escolha em todos os jogos recentes em geral, porque a ideia é que você está vivendo através das memórias de alguém. Portanto, se você está revivendo essas memórias, não faz sentido que haja uma escolha. Você acha que isso seria realmente difícil de conciliar?
Pessoalmente, adoraria ver apenas uma protagonista feminina solo. Eu realmente gostaria, é o que eu quero ver. E, realisticamente, se eles estão seguindo a rota do RPG, eles farão isso, quem sabe. Nós simplesmente não sabemos. Podemos falar sobre os benefícios de focar em uma única protagonista feminina, quero dizer, você vai explorar uma narrativa diferente, vai ter uma experiência completamente diferente. Essa história vai ser feita sob medida para ela, e ela vai estar na frente e no centro do marketing, porque ela é a única protagonista, como se fosse isso que eu realmente gostaria de ver.
Mas então, se você não vai fazer isso, então, obviamente, você tem a escolha, mas faça essa escolha melhor. Como discutimos, ter histórias diferentes e não apenas ter a mesma narrativa de ambos explorando temas para cada um deles. Mas eu realmente quero ver uma protagonista feminina solo. E eu acho que é onde muito do discurso do fandom está acontecendo. Porque eu acho que o ponto que a série virou RPG é o ponto onde muitos fãs ficam tipo, “Eu não gosto mais disso.” AC tem sido tradicionalmente um protagonista e você explora sua história. Acho que eles podem voltar a isso, porque isso é como o AC básico, não é? Mas, depois dos relatórios dizendo que seus mecanismos de RPG realmente impulsionaram as vendas, e está indo muito bem para eles. Acho que é uma decisão de negócios.
Mas, se o fizerem, acho que já devemos ser uma protagonista solo feminina, porque simplesmente não tínhamos uma no título principal. Tínhamos Aveline, ela estava inicialmente em um computador de mão; tivemos Shao Jun, ela estava em um sidecroller.
GR: Toda a franquia foi dominada por homens desde o início. Com Assassin’s Creed 3, porém, tínhamos Connor, que era meio nativo americano, e essa história era realmente diferente de todos os Ezios, Altairs e Arnos. Por que não podemos fazer a mesma coisa com outros personagens não europeus?
Absolutamente. Isso é o que torna esses personagens tão memoráveis porque eles tiveram uma formação tão diversa, e você pode explorar tantas coisas e tantos temas e abrir novas histórias que não foram contadas antes. E essa é a beleza do AC. E é por isso que muitas pessoas gostam de AC, sabe, porque eles passam por diferentes períodos da história e seus protagonistas são diferentes. E eu acho que, se eles não têm uma protagonista feminina solo, eles realmente estão perdendo algo aí. Porque se eles voltarem a focar nisso, por exemplo, eles podem fazer um jogo e realmente explorar ela e algumas das coisas que aconteceram com ela.
GR: Então, com tudo isso entre o debate clássico do jogo furtivo, com a recente reestruturação da Ubisoft, e com o CCO que acreditava que “as mulheres não vendem”, que tinha o poder de dar luz verde ou cancelar qualquer coisa, sem ele, e com essa história de jogos dominados pela Europa masculina, o que você realmente espera dos próximos cinco ou dez anos de Assassin’s Creed?
Quer dizer, eu realmente espero que um dia tenhamos uma protagonista feminina solo. Isso é o que eu realmente espero, mas se eles escolherem o caminho de escolha, acho que eles poderiam comercializar isso melhor. Quer dizer, nós examinamos as maneiras de como eles podem contar a história melhor, contar duas histórias diferentes com nuances, mas depois comercializá-la melhor. Tenha os dois trabalhando no marketing ou dê-lhes o mesmo tempo, mas deixe claro que os dois estão presentes. Eu acho que do jeito que eles fizeram antes, isso não vai funcionar mais. E, você sabe, eles reconheceram a Irmandade, eles sabem quais são nossos objetivos e eu realmente espero que eles nos escutem. Eu realmente espero que quaisquer novas campanhas de marketing com jogos futuros realmente dêem às mulheres uma chance de brilhar. Obviamente, haverá uma campanha de marketing em torno dela se houver uma protagonista feminina solo. Mas, se eles tiverem a opção de escolha, novamente, o que é mais provavelmente o que eles vão fazer, deixe-a fazer algum marketing, onde ela também brilha por si mesma.
GR: Não apagando a outra escolha, mas dando a ambas as opções medidas iguais.
Sim, exatamente. É esse equilíbrio, e sinto que [a Ubisoft] ainda não o conseguiu, mas existe essa oportunidade de melhorar. Sempre há uma oportunidade de melhorar. Eles só precisam ouvir isso. Basta olhar para Mass Effect. O trailer recente tinha um pouco de FemShep nele, e quero dizer, os fãs de Mass Effect sempre defendem que ela tenha mais tempo no marketing e esteja à frente e no centro com mais frequência. Muitas vezes, FemShep é o Shep deles . Não é o contrário e eles querem ser vistos, ouvidos e representados. E esse é o objetivo, o fim de tudo isso é uma melhor representação.
GR: Há muitas opções e abordagens melhores para o futuro, mas obviamente, esse não é um problema que a Ubisoft tenha de maneira única. Em geral, que tipo de melhorias você gostaria de ver nos estúdios AAA?
Eu gostaria apenas de ver uma representação mais autêntica para mulheres e minorias, contar histórias mais diversas, explorar a narrativa dentro disso. Só positividade pode resultar disso; não haveria negatividade em explorar e contar essas histórias mais diversas. Lembre-se de que sua base de jogadores também é muito diversificada. Pense nas pessoas que estão jogando seus jogos e que também os estão comprando. A representação é muito importante e é diferente para cada pessoa. É muito subjetivo, como se eu jogar um jogo e me sentir visto pelo personagem, você pode não se sentir da mesma forma. Você não se sente representado, mas eu sim.
É uma chance incrível de fazer algo diferente e fazer as pessoas se sentirem vistas e ouvidas. Esse é o objetivo final.
GR: Um argumento comum contra isso é que há jogos muito populares com protagonistas femininas, como Horizon with Aloy, Lara Croft. Quando você vê esse argumento, como você acha que isso reflete o avanço dos estúdios AAA?
Você sabe, se você olhar quantos jogos existem com protagonistas masculinos e o número de jogos com uma única protagonista feminina, isso simplesmente os supera. E são sempre os mesmos jogos que são trazidos à luz, como Bayonetta, Nier: Automata, Lara Craft, Horizon Zero Dawn ou The Last of Us. Mas você quase pode contar nos dedos quantos desses jogos existem, enquanto existem centenas de jogos com protagonistas masculinos. E é assim que eu respondo às pessoas, ‘tudo bem, ótimo, mas você está me contando o mesmo punhado de jogos com protagonistas femininas.’ E esse é o problema, o fato de haver apenas um punhado é o problema. E eu sinto que eles não entendem, é como ‘você já está representado. Você tem esses quatro jogos, bem, são mais de quatro, mas você tem esses jogos e não deveria pedir mais. Eu sinto que isso é bastante ofensivo. Muitas mulheres jogam. Precisamos de mais representação e diversidade daqui para frente, não apenas dizendo, ‘você teve isso, agora cale a boca.’
Precisa ser, daqui para frente, representação, inclusão e diversidade. Qualquer coisa, todos os estúdios, seja você AAA ou não, você precisa estar pensando.
GR: Para começar, existe essa mudança irreverente que os jogos sempre foram comercializados para meninos. O que você acha que poderia ser feito nos estúdios AAA ou de outra forma para romper com essa mentalidade de ‘videogames são para meninos’?
Acho que eles provavelmente só precisam ouvir, e é tão fácil quanto isso. Eles só precisam ouvir seus fandoms, as pessoas que estão ativamente dizendo a eles: ‘as coisas mudaram’. Acho que, da perspectiva deles, eles podem pensar, ‘bem, é um risco para o negócio colocar uma única protagonista feminina quando sei que meu jogo com um protagonista masculino venderá bem?’ E se esse é o seu medo, olhe para jogos como The Last of Us 2, olhe para os jogos que tiveram um bom desempenho como Tomb Raider, já que são todos jogos realmente bons por si só, e todos eles têm lideranças femininas incríveis. E eles vendem bem. Portanto, esse argumento de que ‘mulheres não vendem’, você precisa parar com isso e começar a ouvir sua base de consumidores. O que vai acontecer é que eles vão comprar o jogo de outra pessoa onde se sentirem representados. Você pode perder pessoas por sua inação se não aceitar o feedback que as pessoas estão lhe dando.
GR: Algo que você gostaria de acrescentar?
Toda essa questão, que nem chega a ser um problema, representação e inclusão é tão importante em qualquer setor. Não é apenas a indústria de jogos. Quer dizer, eu venho de uma formação jurídica e temos muito trabalho a fazer como indústria. Estamos melhorando, estamos abordando isso e acho que essa [ideia de representação e inclusão] é apenas uma que se estende para fora da indústria. Você não pode simplesmente olhar para isso apenas na indústria de jogos. Mudanças precisam ser feitas na indústria, é importante para todos e é apenas uma questão que importa para tantas pessoas.
Eu conheço muitas pessoas que voltam aos meus tweets e dizem: ‘Eu só quero um bom jogo e não me importo com representação’, mas para algumas pessoas, isso realmente importa. Por toda a vida, eles podem ter tocado algo em que nunca se sentem representados, e isso volta ao ponto em que quando você se sente visto, quando se sente ouvido, aquele sentimento … você pode ‘ t compare a isso. Você realmente não pode. Eu sempre uso o exemplo de ver um homem Sikh no Syndicate. Eu nunca vi um videogame antes, um que eu joguei, onde você viu um homem Sikh.
Sim, era um homem, mas era um homem de turbante e me senti visto por isso. Nunca vou esquecer isso, nunca vou esquecer aquele sentimento, e se conseguirmos mais pessoas sentindo isso, é apenas uma coisa boa. Seria algo que seria tão positivo para tantos editores e desenvolvedores se eles fizessem as pessoas se sentirem assim, se sentindo vistas, e eu acho que é essa … narrativa que algumas pessoas não se importam com a representação, mas precisam entender que as pessoas fazem. Eles não podem simplesmente ignorar isso. Se você não liga, tudo bem, essa é a sua opinião. Mas as outras pessoas realmente se importam e isso é importante para elas, então a conversa ainda precisa ser mantida.
[Fim.]
Assassin’s Creed Valhalla já está disponível para PC, PS4, PS5, Stadia, Xbox One e Xbox Series X.
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